觀察者網(wǎng)：另外有記者提到，一旦發(fā)生戰(zhàn)爭，中國會不會再來一次“抗美援朝”。對此王毅外長回答到：“中國既重情義，也講原則。……朝鮮要謀發(fā)展、求安全，我們愿意提供支持和幫助。但同時，我們堅持半島無核化的立場毫不含糊。”您認為會存在再一次抗美援朝的可能性嗎?

　　金燦榮：王毅外長實際上沒有正面回答這個問題，他還是強調(diào)：“無核才能和平，對話才是出路，合作才能共贏。”另外重申了我們的具體思路，棄核談判、停戰(zhàn)協(xié)定與和平條約的轉(zhuǎn)換同時進行。因為中國現(xiàn)在看到，朝鮮半島還是打不起來的，首先朝鮮沒有能力打，它打就是自殺行為，第二，大國一致不愿意打。所以我想不存在大規(guī)模戰(zhàn)爭的可能性，這樣好像也沒有第二次抗美援朝的必要。但是前面我們也講了有三個變量，所以小規(guī)模擦槍走火的可能性比較大一些，不過就是出現(xiàn)這個情況，各個大國包括中國也會想辦法把摩擦控制在一定范圍內(nèi)。中國現(xiàn)在也更有能力來應(yīng)對危機，真出事了中國肯定不是最后的輸家。

　　目前參與各方都是比較理性的，都在考慮自己的利益，只不過現(xiàn)在各方利益要求差距比較大，因此協(xié)調(diào)難度也比較大。再加上現(xiàn)在半島雙方的游戲方式不是經(jīng)濟摩擦，比如像美國制裁中國那樣，或者在人權(quán)問題上指責(zé)我們，或者派軍艦到南海上秀一秀。半島雙方的游戲形式比較危險，直接是大兵壓境互擺pose，基本處于戰(zhàn)爭邊緣，所以危險性比較大一些，但還是這個判斷，總體來講雙方從利益角度來看沒有必要打，大規(guī)模戰(zhàn)爭的可能性基本不存在。

　　觀察者網(wǎng)：8日早上記者招待會上另一個焦點就是南海問題了。其中CNN記者的提問最引人關(guān)注，王毅外長毫不客氣地也予以了回擊。就在兩會進行的同時，美國在南海依舊動作不斷，您之前也提到過，中美在南海問題上分歧依舊，在“非軍事化”的問題上，恐怕是中美“各說各話”的局面。中美在南海問題上是否會長期維持這種分歧和對抗的局面?又怎么能打破這個死循環(huán)，讓彼此不再“各說各話”?

　　金燦榮：南海問題我估計還會緊張一段時間，但最終會平靜下來，中國也將是最后的贏家。王毅外長在記者會上也講了，“歷史終將證明，誰只是匆匆過客，誰才是真正的主人。”這話就很霸氣。從歷史、法理上來看，我們在南海的主張有依據(jù)，當然更關(guān)鍵的是，南海在我們身邊，我們在物理上最終掌控的可能性是最大的。但一段時間內(nèi)美國肯定是不服的，必然要鬧一鬧。所以未來我們會看到南海在一段時間內(nèi)依舊處于緊張局勢，但是可控的。再有個五年，我們在南海的軍事存在會比現(xiàn)在強大很多，那個時候美國絕無勝算。所以從理性分析，最后在南海問題上的力量對比對我們應(yīng)該是有利的，這也是王毅外長講這個話的底氣吧。

　　但“各說各話”的狀態(tài)我估計還會持續(xù)很長時間，中美之間在接下來幾年會有一些冷對抗，美國會不斷秀肌肉，挑動?xùn)|盟國家與中國對抗，但是只要我們這邊穩(wěn)扎穩(wěn)打，穩(wěn)步推進我們的軍事存在，最后出現(xiàn)的力量對比對中國是有利的。挑戰(zhàn)會一直在那兒，還有可能尖銳化，戰(zhàn)術(shù)上未來五年我們要好好應(yīng)對，戰(zhàn)略上我們要自信。

　　3月5日，美國軍方稱航母戰(zhàn)斗群在南海被中國軍艦“包圍”

　　觀察者網(wǎng)：南海沖突的背后是中美關(guān)系。王毅外長在回答記者提問時也談到：中美摩擦產(chǎn)生的根源還是美國總有一些人對中國抱有戰(zhàn)略疑慮，擔心中國有一天會取代美國。您在和美國學(xué)界包括政界人物接觸時，有沒有感受到美國人對中國的這種疑慮?它產(chǎn)生的根源是什么?

　　金燦榮：倒是沒有人當面向我提到這個問題，但從和美國人的言談之間能隱隱約約感覺到他們的疑慮，他們現(xiàn)在頂多說到這個程度：中國這個國家好像和美國前面三個對手德國、日本和蘇聯(lián)都不一樣，德日塊頭很小，蘇聯(lián)塊頭大但沒有效率，中國是塊頭又大效率又高，所以他們非常害怕。還有就是他們不能像過去理解對手一樣理解中國，無法把握中國的內(nèi)部習(xí)性。規(guī)模很大，又搞不清楚你的想法，所以美國人心理陰影挺大的，自然懷疑就非常深。

　　我個人印象是2010年之后美國對中國的心態(tài)有非常大的變化，這一年根據(jù)世界銀行和IMF的數(shù)據(jù)，中國GDP超過日本成為世界第二，更重要的是，中國的制造業(yè)總量在這一年超過了美國，在我看來這個意義更大。美國二十世紀的三個對手德國、日本、蘇聯(lián)都沒有實現(xiàn)制造業(yè)總量超過美國，他們國力達到巔峰的時候，制造業(yè)只有美國的70%，然后就被美國全面打壓下去，但中國在那一年超過了美國。到了2015年，中國的制造業(yè)總量大概是美日之和。

　　我個人特別重視制造業(yè)，我認為我們今天的文明本質(zhì)上還是一個工業(yè)文明，工業(yè)文明的基礎(chǔ)就是制造業(yè)，有了強大的制造業(yè)，軍事上的強大就是遲早的事情，這才有資格去追求世界大國地位。我跟學(xué)生講了，理解五百年世界近代史，關(guān)鍵就是工業(yè)化，知識界把近代史搞得很復(fù)雜，提出了很多主義，其實核心就是工業(yè)化。在工業(yè)化以前，西方的軍事效率、經(jīng)濟效率都很一般，多數(shù)時候還被東方人打敗。可是因為歷史機緣，西方較早地進行了工業(yè)化，經(jīng)濟、軍事效率全面反超東方，占據(jù)了絕對優(yōu)勢，這是西方崛起的根本。

　　西方以工業(yè)化之力凌駕于世界各國之上，形成了今天西方主導(dǎo)的世界格局，把全世界強行拉入工業(yè)文明。大家都進入工業(yè)文明之后比的就是制造業(yè)能力，現(xiàn)在全世界90%的制造業(yè)集中在北溫帶三個地區(qū)，分別是西歐、北美和東亞。中國是東亞的核心國家，原來是亞洲四小龍和日本證明我們東亞文明有發(fā)展制造業(yè)的能力，現(xiàn)在中國大陸也能進行工業(yè)化，這個是新的變化。

　　而且因為中國實現(xiàn)了工業(yè)化，使得整個世界的工業(yè)化在規(guī)模上達到了新高峰。在英國引領(lǐng)的工業(yè)化第一階段，那時候英國只有一千萬人，第二階段是美國引領(lǐng)的工業(yè)化，人口只有一個億，而今天中國的工業(yè)化是10億人口以上的規(guī)模，前無古人。未來只有一個國家在人口體量上超過中國，就是印度，可是我認為印度不具備自我工業(yè)化的能力。印度的社會結(jié)構(gòu)是前現(xiàn)代的，印度今天所有的工業(yè)文明都是外來的，包括民主法治都是殖民者給它的，它自身并不具備產(chǎn)生現(xiàn)代化的能力。

　　所以我認為工業(yè)化的巔峰就在我們中國，美國的戰(zhàn)略家應(yīng)該也清楚這一點，所以他們看重的并不是我們的GDP，而是制造業(yè)總量。有了這樣一個判斷，美國當然就緊張了，而且有些元素又增加了它的緊張。中國的政治體制、意識形態(tài)和它不一樣，文明的核心不一樣。美國是盎格魯撒克遜白人新教徒文明，本質(zhì)上還是個一神教文化，中國文化是依賴人的理性自我管理的世俗文化。所以你的力量如此巨大，你的性格、價值偏好又和我不一樣，是它不熟悉的一個國家，這樣就加深了美國人的疑慮。

　　觀察者網(wǎng)：未來中國站上制造業(yè)高峰時，會不會像當年英國、美國崛起一樣改變世界格局?

　　金燦榮：這是美國人下一步擔心的，他們的習(xí)慣思維就是“國強必霸”，它認為中國也脫離不了人性的規(guī)律。一神教文化的弊端就在于，喜歡把它獨特的意識形態(tài)當做普世的、別人也必須尊崇的意識形態(tài)，以己之心度他人之腹，一定會以它的歷史發(fā)展來推演別人，自然就會緊張，所以王毅外長建議他們好好理解中國五千年文明，但這個對美國人來講太難了。